Wenn die eigene Praxis zum Führungsstress wird (#32)

00:00:05: Herzlich willkommen bei Der Selbstentwickler im Business, dem Podcast mit Diplompsychologe Jens Korsen.

00:00:13: Dem Autor des renommierten Bestellers der Selbstentweckler und mir!

00:00:18: Dr.

00:00:18: Claudia Drehf, ehemalige Mercedes-Führungskraft und Unternehmensberaterin.

00:00:22: der Selbstentwickler im Business – hier geht es darum wie du als Führungsskraft mit einer neuen Haltung und zeitgemäßen Verhalten die Transformation überstehst!

00:00:31: Hier bekommst Du also als Füngspersönlichkeit wöchentliche kurze und praxisnahe Denkanstöße um Deinen Alltag leichter zu gestalten und Deine Ergebnisse in Führungen und vor allem Selbstführung nachhaltig zu verbessern.

00:00:45: Ob spannende Fragen aus der Praxis, vom Management-aus-Dachskonzern, Mittelstand, kleinen Unternehmen wie Agenturen oder Praxen?

00:00:53: Oder neue Perspektiven aus jahrzehntelange Erfahrung.

00:00:56: lastig inspirieren und handeln gelassener, klarer und erfolgreicher.

00:01:07: Elim, heute geht es um das Thema Ärzte.

00:01:11: So jetzt fragt ihr euch natürlich warum rede ich über Ärzten?

00:01:14: Ich bin selber keine Medizinerin, ich bin zwar promoviert und trage einen Doktortitel aber ich bin nicht der Doktor.

00:01:20: so warum habe ich?

00:01:22: oder haben wir hier viel mit Äzten zu tun?

00:01:23: oder auch seit einigen Jahren berate ich Ärzter?

00:01:26: Ich habe festgestellt, dass ich zu der Berufsgruppe der Branche der Ärzte dazugehöre.

00:01:32: Ärzten – Steuerberater, Notare, Rechtsanwälte, kleine Marketing- und Werbeagenturen sowie Beratungsbutiken wie wir es sind.

00:01:40: Was zeichnet die aus oder warum sind jetzt Ärzter?

00:01:44: gehören die überhaupt zu dieser Berufsgruppe.

00:01:46: Wir haben dieselben Merkmale und es müssen sich Ärzte einfach auch nochmal klarmachen, wenn sie selber auch schon merken ich habe was Tolles studiert hab jetzt hier mein Traum verwirklicht.

00:01:57: Ich habe eine tolle kleine Praxis.

00:01:59: aber wenn ich den Stundenlohn mal umrechne ja dass ich irgendwie rund um die ua arbeite dann hätte ich eigentlich auch Kauf mir eine Schaumestellte werden können.

00:02:09: Viele Ärzte sagen, wir haben Gott deswegen, ich darf das gar nicht machen!

00:02:12: Ich darf dir das alles nicht umrechnen... ...ich bin irgendwie sechzig bis achtzig Stunden die Woche aktiv.

00:02:17: Allein meine Patienten habe ich ja schon vierzig Stunden und dann kommt ja alles on top.

00:02:21: Ich mache hier irgendwie viel

00:02:22: falsch.".

00:02:23: Was sind die Merkmale?

00:02:25: Wir haben ein extrem hohes Haftungs- und Fehlerisiko im Tagesgeschäft.

00:02:32: Natürlich müssen wir auf die Kundenzufriedenheit achten, der Arzt hat ja noch mal ... Im schlimmsten Fall kann das hier gesundheitliche Schäden verursachen oder sogar der Tod.

00:02:45: Das hat noch mal eine viel, viel höhere Dimension und das haben die eigenen Mitarbeiter nicht also zusammengefasst.

00:02:52: Der Arzt hat wirklich ein extrem hohes Haftungs- und Fehlerrisiko im Tagesgeschäft.

00:02:57: Das übt einfach auch Druck auf.

00:02:59: sie müssen permanent hier spezialisiert bleiben, gut gebildet sein und die Patienten mit der höchsten Aufmerksamkeit betreuen.

00:03:08: Also mal kurz schluren, Achtzigzwanzig, Null auf Fünfzehn irgendwie wird über die Wupperschmeißen geht hier nicht.

00:03:14: Das heißt, die Ärzte müssen ja noch mehr kontrollieren, noch mehr delegieren.

00:03:22: Sie haben Mikromanagement-Tendenzen, die Ärzte in der Führung.

00:03:25: Weil sie müssen ständig darauf gucken, dass ihre Mitarbeiter selbst wenn die Blutabnahme machen das es irgendwie auch perfekt läuft und nicht irgendwie ihre Mitarbeiter einen schlechten Eindruck bei ihr den Patienten machen also nicht nur bei sich selbst aber auch bei den Mitarbeitern.

00:03:38: zweitens wir haben ein extremes Wissens und auch Statusgefälle innerhalb der Praxis zwischen den Mitarbeitern.

00:03:47: Das heißt, um den Arzt herum ist ja ein absolutes Wissenzentrum.

00:03:55: Jede MFA-Empfangverwaltungsangestellte oder Assistenzpersonal haben ja völlig andere Ausbildungswege.

00:04:03: Und damit haben wir bei den Ärzten einfach einen unglaublich starke Hierarchie, obwohl wir nur so eine kleine Praxis haben mit ein paar Mitarbeitern.

00:04:14: Haben wir eine dicke, dicke Hierarchy?

00:04:16: Das ist ja da eigentlich als Teamleiterin bei Mercedes darüber lachen!

00:04:20: Meine Mitarbeiter... Als ich noch nicht promoviert war hatte ich ja promovierte Mitarbeiter bei mir.

00:04:25: Also wir haben superstarke Hierachie damit.

00:04:27: Wir haben eine Kommunikation die Anders verläuft.

00:04:32: Die Sprache ist natürlich auch anders, ein Arzt spricht anders hat eine andere Gedankenwelt.

00:04:36: Das heißt die Mitarbeiter müssen sich darauf einstellen.

00:04:39: sie haben mir nicht dieselbe Ausbildung und Denken sprechen einfach schon anders.

00:04:45: Die Mitarbeiter haben eine unglaublich geringe Beteiligung am Gesamterfolg.

00:04:49: also wenn der Arzt krank wird oder irgendwie im Lotto gewinnt nicht mehr kommt morgen vom Bus läuft.

00:04:53: die Mitarbeiter können jetzt alle nach Hause gehen weil an der Einzelperson hängt und steht das überhaupt die Praxis überhaupt existiert.

00:05:00: Die Mitarbeiter haben dementsprechend auch extrem wenig Eigenverantwortung.

00:05:04: Und dieser gesellschaftliche Status des Doktors ... Das verstärkt es dann noch teilweise.

00:05:10: Also eher aus dem aristorischen Kontext, das haben wir heute nicht mehr so wie früher.

00:05:13: also der Herr Doktor die ... ja, die Götter in Weiß, wie man so schön sagten.

00:05:19: Es gibt es halt nicht mehr extrem was natürlich auch wieder problematisch auf die Ärzte auswirkt.

00:05:25: D.h.,

00:05:25: der Marburger Bund spricht schon allein darüber dass wir hier eine regelmäßige strukturelle Belastung von dem Arzt haben weil allein schon das entsteht.

00:05:34: Drittens Was ist ein wichtiges Merkmal?

00:05:36: Wir haben, dass das Produkt auch selber hochgradig personalisiert ist.

00:05:42: Der Arzt selber um den geht es halt.

00:05:44: hier heißt es wirklich der Patient will?

00:05:47: ja ich möchte zu Herrn Dr.

00:05:48: Müller also der arzt ist natürlich auch nicht beliebig austauschbar.

00:05:51: wenn er ständig weg ist und irgendwelche Vertretungsärzte reihenweise wechseln kommen die Patienten auch schon mal durcheinander weil sie hatten ihre ganze historie mit dem Herr dr.

00:06:00: Müller.

00:06:01: Die wollen jetzt nicht irgendwen da vor sich sitzen haben.

00:06:04: Das heißt, sie kommen nicht drum herum ... Ja die Leistungserbringung wirklich selber zu machen du bist als Arzt deine eigene Umsatzmaschine und natürlich wünsche ich mir das auch Ärzte irgendwie skalieren können ja aber wie denn wenn der Patient den Inhaber haben möchte also delegieren geht dann wirklich nur in Ausnahmefällen weil die Leute akzeptieren dass er das im Urlaub macht oder als Krankheitsvertretung.

00:06:30: Das heißt, die Ausfälle bei einem Arzt treffen auch sofort den Umsatz.

00:06:35: Wenn das von Patienten warten dann ja auch?

00:06:36: Die sagen für Trittungsarzt sehr schön und gut, nee, ich warte mal bis er wieder kommt!

00:06:44: Bei Yameda und Doktolib sind ja die Plattformen wo Ärzte bewertet werden sieht man das ganz oft, dass eher der einzelne Arzt ja nur bewertelt wird.

00:06:52: Selten die Organisation.

00:06:54: Also natürlich kommt mal, oh mein Gott hat die eine hat den unhöfliche Praxisleitung oder irgendwie die Verwaltung da vorne, wenn man ein Rezept abholen will.

00:07:03: Sind diese so unhöuflich?

00:07:04: Das gibt es vielleicht mal!

00:07:06: Aber ansonsten wird zu neunzig Prozent nur der Arzt bewertet.

00:07:10: Viertes Merkmal und letztes Merken wir haben eine permanente emotionale Intensität nennt sich das ja.

00:07:21: D.h.,

00:07:22: Patienten, die in Angst, Schmerzen oder Unsicherheit bei uns sind.

00:07:27: Und das ist auch noch mal wichtig!

00:07:29: Das ist ja sogar bei mir nicht so schlimm wenn ich zu meinen Kunden gehe.

00:07:32: Die haben zwar auch Unsicherheiten und... emotionale Schmerzen eher, weil die ja auch Not haben sich von mir als Beraterin und Coach begleiten zu lassen.

00:07:40: Aber wenn es an die Gesundheit geht ist das doch nochmal eine andere Dimension.

00:07:45: Das heißt hier geht zum Krankheiten-Schicksalsschläge vielleicht sogar auch Aggression, irgendeine aggressiver Patient der völlig überfordert ist.

00:07:52: dann gibt's auch die Überforderung der Angehörigen, oh Gott man muss schlechte Nachrichten überbringen als Arzt und schlechten Nachrichten im Thema Gesundheit Ist irgendwie noch schlimmer, als wenn ich den Nachricht überbringe nach meiner Umfrage.

00:08:06: Finden ihre Mitarbeiter sie total kacke?

00:08:07: Ja das ist zwar auch Scheiße aber die persönliche Gesundheit ist ja doch nur mal was anderes.

00:08:12: Sie sprechen regelmäßig über Leid unsere Ärzte und es ist eine emotionale Dauerlast.

00:08:18: dann müssen wir mit ... Das müssen wir auch betrachten weil diese Berufe einfach so starke Frequenz haben dass sie dass auch mit nach Hause nehmen.

00:08:30: Sie müssen das loslassen und wissenschaftliche Studien haben belegt, wer ständig in den Traumata- und gesundheitlichen Schicksalen von anderen Menschen rumwurstelt, übernimmt tatsächlich ein Stück weit das Leid.

00:08:42: Ja also ... Jetzt so können wir ... Runde spazieren gehen.

00:08:48: Ich glaube, Ärzte sollten ganz viele schöne romantische Filme gucken oder irgendwie vor mir das rosa Munde Pilcher oder so, dass sie gehören ein bisschen ausgleichen und nur in irgendwelchen romantischen fiktiven tollen Geschichten wo es immer einen happy end gibt kann ich nur empfehlen Womit arbeiten denn jetzt die Ärzte?

00:09:08: Was ist die größte Herausforderung, warum sie sich heute kümmern müssen.

00:09:11: Fakt ist da dass wir einen Fachkräftemangel haben und wir haben veränderte Mitarbeitererwartungen.

00:09:17: Jetzt können wir das ganze Thema Generation Z und Alpha hier auch nochmal durchknudeln ja.

00:09:22: Früher war es tatsächlich so, Die blieben jahrzehntelang in einer Praxis, die waren unglaublich treu und die Hierarchie der Herr Doktor, die Frau Doktor war unglaublich akzeptiert.

00:09:34: Hat der Doktor irgendwie was gesagt?

00:09:37: War die reine Autorität total... Ausreichend, ja.

00:09:41: Jetzt haben wir das.

00:09:43: unsere Praxismanager Fachpersonal MFA die wechseln einfach schneller.

00:09:46: Ja, die junge Generation will halt jetzt mehr Feedback, mehr Wertschätzung, mehr Entwicklung für ihre eigenes Leben und sie wollen natürlich auch planbare Arbeitszeiten Work-Life Balance.

00:09:57: Die hat sich einfach viel verändert.

00:09:58: da haben die Ärzte dasselbe wie jedes andere Unternehmen auch und gerade In den heutigen Zeiten will ja niemand mehr die toxische Führung.

00:10:08: Und viele Ärzte unterschätzen das, wenn sie mal kurz mit schneller Dominanz ich Autorität, ich der Doktor, ich sage mal kurz ABC und es muss gemacht werden.

00:10:16: Wenn da der Ton zu hart ist kein Bitte, kein Dank und keine Wertschätzung rüber kommt.

00:10:24: Zumindest haben wir das.

00:10:25: Da hab ich viel bei meinen Kunden, wenn die Ärzte sind ... Dass sie sagen, irgendwie muss ich mich jetzt umstellen und Leute pämpern.

00:10:33: Die haben aber sehr oft leider viel in dem Thema natürlich etwas verschlafen.

00:10:38: Und auch chaotische Praxen werden nicht mehr toleriert.

00:10:43: Auch viele Ärzten zeigen sich nicht dadurch aus, dass sie organisatorisch oder administrativ perfektesten sind.

00:10:48: Es gibt ganz viele.

00:10:50: Und nicht unbedingt kommen Mitarbeiter irgendwo rein und sagen, ich möchte das Leben meines Arztes, meine Ärztin irgendwie aufräumen.

00:10:58: Und dem ewig alles hinterher tragen.

00:11:00: Mitarbeiter wollen, dass das per se schon als Vorbildfunktion hier gut geführt ist, alles sauber, ein bisschen reguliert ist, dass sie in etwas reinkommen wo sie mitgestalten mitschwimmen können aber nicht per se chaotische Praxen tolerieren und sagen es ist meiner Aufgabe das ja alles aufzufahren.

00:11:17: da haben wir einfach im Haltungswechsel Und gerade in den Krankenhäusern, wo wir noch größere Strukturen haben.

00:11:27: Die brauchen natürlich noch mehr perfekte Talente die sich an die Strukture anpassen, die wirklich das tun was es dort braucht damit dieser große Laden super effizient läuft.

00:11:37: Die haben sogar noch schwieriger im ganzen Thema Fachkräftemangel.

00:11:41: Zweitens was ist noch die Herausforderung?

00:11:43: Wir haben eine extreme Bürokratie bei den Ermsärzten und Regulierungsdruck.

00:11:48: Es hat sich tatsächlich massiv auch gesteigert.

00:11:51: Ihre Dokumentationspflichten, gerade das Thema Datenschutz nach EU-Richtlinien ... Wir haben Abrechnungsregularien, wenn ich mir manchmal ein anhöre über die ganzen kassenärztliche Bundesvereinigung.

00:12:03: Das ist so traurig, was die manchmal tun müssen.

00:12:06: Da ist der Stundenlohn der Person, die das tut, schon aufgefressen, was man dafür eigentlich eingenommen hat?

00:12:11: Also ja, oh Gott!

00:12:13: Kann ich ... ganze Lieder von Singen, was man mir da erzählt.

00:12:16: Die Anforderung der Ärzte kann man extrem hoch.

00:12:18: Sie müssen auf ein extrem gutes Qualitätsmanagement achten.

00:12:22: Ihre Digitalisierungspflicht sind auch enorm!

00:12:24: Also das sind wirklich die wirtschaftlichen Unternehmen schon gechillter dran.

00:12:28: und ja... Das bedeutet früher hatte man tatsächlich ein bisschen mehr Zeit für die Medizin Und viele Ärzze sagen mir tatsächlich Ja ich fühle mich als ob ich eigentlich selber einen Verwaltungs.

00:12:42: Wir haben so viele Zeitfresser, Energiefresser.

00:12:45: Gewinnmargen gehen unglaublich runter!

00:12:47: Dieses Arzt hat automatisch viel Kohle, kann man total vergessen und das stinkt natürlich auch die Motivation.

00:12:55: Drittens was haben sie noch für Herausforderungen?

00:12:57: Patienten sind selber deutlich anspruchsvoller geworden.

00:13:00: Das ist unglaublich.

00:13:01: Die bewalten sich wie Google-Konsumenten.

00:13:04: Früher hatten wir aber auch weniger Vergleichbarkeit.

00:13:06: Wir hatten kaum Online-Bewertungen, wir hatten mehr Geduld als Patient.

00:13:11: Alle, die mal noch mal ne zwanzig Jahre zurückdenken, das war alles ein bisschen Schilder in so ner Arztpraxis.

00:13:16: Ich mein heute sich ein Schild an der Tür von meiner Ärztin.

00:13:20: wenn sie ihre Google Bewertung schon mitgebracht haben, ihre Diagnose behalten Sie es für sich?

00:13:25: Also ich glaub erst was man alles diskutieren muss ist unglaublich!

00:13:30: Aber wir haben natürlich über diese Plattform Vigameta oder Dokto Lip, auch eine ganz krasse Transparenz.

00:13:36: Das heißt die Patienten erwarten auch ganz kurze Wartezeiten.

00:13:40: Digitale Terminbuchungen muss alles superfick sein, schnelle Antworten, hohe Servicequalität und gute Kommunikation.

00:13:46: Wir sind das ja auch alles gewohnt aus der Wirtschaftswelt.

00:13:50: Und das hat man alle den Ärzten jetzt eins zu eins übergestülpt.

00:13:54: Wenn irgendetwas fehlt bei den Äzten ... Ich sag euch die schlechte Bewertung mit Einsterne.

00:14:00: Und viele Ärzte unterschätzen hier halt, dass eben die Patienten zufriedenheit ein komplettes Service- und Prozessthema ist.

00:14:08: Aber ja, wartet euch fest dafür brauchst du auch wieder Zeit um das bei dir selbst, bei deinen Mitarbeitern in Prozessen wider alles umzusetzen.

00:14:15: Ärzten müssen mehr denn je perfekte Unternehmer und serviceorientierte denkende Führungskräfte sein!

00:14:23: Das ist unglaublich!

00:14:26: Vierter Punkt, was ist noch für eine Herausforderung wichtig?

00:14:28: Wir haben tatsächlich diese Blindspots bei Ärzten viel stärker aus Unternehmersicht.

00:14:33: Warum auch ganz ehrlich Äzte, die haben ein krasses Studium wenn ihr im Medizinstudium durchsend, haben die genau null über Unternehmertum gelernt und null über Führung ja!

00:14:43: Und jetzt müssen sie aber trotzdem entscheiden über Personalgehälter Investitionen Praxiswahl zum Standort fragen Marketing nachfolgespäter Rentabilität dessen alles so Dinge.

00:14:54: da müssen sich erst mal Gedanken machen, also ich habe schon hochverschuldete Ärzte die gar nicht wissen ob sie ihre Praxis jemals mit all den Krediten irgendwie sauber abbezahlen.

00:15:03: Die lachen sich ja kaputt wenn sich andere Führungskräfte überlegen Ja jetzt mache ich man sabbatical und setze mal aus oder so kann einen Arzt dann teilweise gar nicht machen Und der damit geraten Einzelpraxen natürlich extrem unter Druck.

00:15:20: Tatsächlich war der lokale Wettbewerb auch wirklich geringer.

00:15:24: Wir haben schon Marktteilnehmer am Markt, Arztpraxen und ganze hochprovisionellisierte Systeme fast schon die natürlich skalieren Effizienz, Expansion irgendwie perfekt drin haben mit angestellten Ärzten da echt ein fettes Unternehmertum an den Etat legen und damit muss man ja auch wieder ... Konkurrieren.

00:15:48: Also wenn man so eine kleine Inhaber geführte Praxis hat, dann wirkt man dagegen ja wie ein improvisierter kleiner Laden.

00:15:56: Fünftes und letzte Herausforderung noch Wir haben als Ärzte tatsächlich als Fazit die permanente Überlastung durch diese Rollenkonflikte.

00:16:06: Und das ist auch da eigentlich der Kern, warum viele Ärzte zu uns kommen und sagen okay vielleicht sollte ich mehr über Mitarbeiterführung, Unternehmertum oder Organisationsentwicklung lernen.

00:16:16: Es war einfach in meinem Studium nicht dabei und jetzt muss ich es noch lernen während ich eigentlich vierzig Stunden meine Patienten bediene.

00:16:26: Der Arzt, die Ärztin muss Leistungserbringer sein.

00:16:30: Muss Teamleiter sein?

00:16:31: Muss Konfliktlöser sein?

00:16:32: Unternehmer-Qualitätsmanager Ansprechpartner für Patienten und dann natürlich aber auch für Familie zu Hause Freizeit Und für sich selbst.

00:16:41: Wir haben damit heute eine große Große Anzahl von völlig erschöpften Ärzten Die unglaublich frustriert sind.

00:16:49: die Haben ein höheres Risiko Beziehungsprobleme zu haben Ein höheres risiko wie Burnout.

00:16:56: Ich hab jetzt eigentlich so meine Freiheit, ich habe meine Praxis.

00:17:00: Aber nee, hab ich nicht.

00:17:01: Ich bin extrem gebunden!

00:17:10: Das war der selbst Entwickler im Business mit Jens Korsen und mir Doktor Claudia.

00:17:14: Wenn du diese Impulse aus dieser Folge in deinem Alltag integrieren möchtest, hör gerne nächste Woche wieder rein für noch mehr Klarheit und noch mehr Gelassenheit!

00:17:23: Und falls du einmal persönlich mit mir oder Jens arbeiten möchtes dann trage dich gerne für ein kostenfreies Infogesprich ein unter www.korsen-drehs.de.

00:17:33: Dort schauen wir dann gemeinsam wie wir dich bei deinen aktuellen Herausforderungen und Zielen unterstützen können.

00:17:38: also bis zum nächsten Mal.