Wenn ein Schicksalsschlag das Team trifft (#35)

00:00:05: Herzlich willkommen bei Der Selbstentwickler im Business, dem Podcast mit Diplompsychologe Jens Korsen.

00:00:13: Dem Autor des renommierten Bestellers der Selbstentweckler und mir!

00:00:18: Dr.

00:00:18: Claudia Drehf, ehemalige Mercedes-Führungskraft und Unternehmensberaterin.

00:00:22: der Selbstentwickler im Business – hier geht es darum wie du als Führungsskraft mit einer neuen Haltung und zeitgemäßen Verhalten die Transformation überstehst!

00:00:31: Hier bekommst Du also als Füngspersönlichkeit wöchentliche kurze und praxisnahe Denkanstöße um Deinen Alltag leichter zu gestalten und Deine Ergebnisse in Führungen und vor allem Selbstführung nachhaltig zu verbessern.

00:00:45: Ob spannende Fragen aus der Praxis, vom Management-aus-Dachskonzern, Mittelstand, kleinen Unternehmen wie Agenturen oder Praxen.

00:00:53: Oder neue Perspektiven aus jahrzehntelange Erfahrung.

00:00:56: lastig inspirieren und handeln gelassener, klarer und erfolgreicher!

00:01:12: Umgang mit schwerem Schicksal bei Mitarbeitern.

00:01:15: Wir haben vielleicht schwere Krankheiten, eher selber oder die Familie.

00:01:21: Es gibt Todesfälle und es gibt zig Ausnahmesituationen Schwere Scheidung Vielleicht auch eine plötzliche Depression.

00:01:29: Die kommt nicht so plötzlich meistens Aber es gibt unglaublich viele Ausnahmessituationen, die auch um besonderen Umgang brauchen.

00:01:37: wir nennen das tatsächlich die Hochrisikokommunikation.

00:01:41: Das ist ein Hochrisiko und das ist etwas, wo wir kommunikativ extrem sensibel mit umgehen müssen.

00:01:49: Denn hier geht es darum dass wir Vertrauen hochhalten, dass wir natürlich das Thema Leistung klären müssen!

00:01:56: Und es geht um die Kultur, die du ja auch als Führungskraft prägst wie du damit umgehst.

00:02:02: Eure Mitarbeiter beobachten euch jetzt in so einem Hochrisikothema.

00:02:07: Wie gehen wir denn jetzt damit um?

00:02:09: Für so ein Team ist es natürlich auch immer hoch belastend, was da jetzt passiert.

00:02:14: Hier geht es tatsächlich darum wie sichern wir Loyalität?

00:02:18: Wie sichern Wir Resilienz?

00:02:20: Wie sicheren wir unsere eigene Führungsglaubwürdigkeit?

00:02:23: Das ist nicht zu unterschätzen!

00:02:25: Wir denken immer über Hochrisikokommunikation.

00:02:27: ist Corona kommt und brennt im Büro ab in der Nacht.

00:02:34: Ein Kunde bricht uns weg, es gibt eine Finanzkrise und wir müssen darauf reagieren.

00:02:40: man denkt immer Hochrisikokommunikationen sind immer ganz bestimmte Schäden von außen und dann kommt ein ganzer PR-Stab und kümmert sich drum.

00:02:48: dabei ist es für eine einzelne Führungskraft das ein unglaublich großes Thema das sauber zu bewältigen.

00:02:55: Und ich kann auch nur jeder Fuchskraft raten, sich da Hilfe zu holen.

00:02:59: Wenn man sagt, Opa la!

00:03:00: Ich hatte immer so ein paar Dreamteams... Mir ist irgendwie ein schweres Schicksal überhaupt noch gar nicht passiert und ich weiß auch nicht, wie ich damit umgehen soll.

00:03:08: Denn jeder hat seine eigenen Emotionen da mit drin!

00:03:12: Und jeder hat natürlich – wie es jetzt Korsen sagen würde – jeder hat recht in seinem Denk- und Angstsystem.

00:03:17: Da kommen jetzt jede Menge Befühle, Erwartungen und Ängste hoch, und zwar auf allen Seiten bei den Mitarbeitern selber die Führungskraft und auch die anderen Teammitglieder.

00:03:27: nur ein Schwank, wenn ich jetzt Teammitglied bin und mein Kollege fällt aus.

00:03:31: Und ich muss die ganze Arbeit abpuffern!

00:03:33: Ich bin gefangen zwischen Mitgefühl, Verständniszeichen vielleicht auch überkompensieren.

00:03:41: Ja klar, ich übernehme jetzt alles um dich zu retten.

00:03:44: Dann steckt der Mitarbeiter nachher selber irgendwie in der Krise.

00:03:47: also das kann extrem viele Probleme schüren.

00:03:51: Wissen wir es mal auf was Kannst du alles falsch machen als Führungskraft?

00:03:56: Die Klassiker, die sofortigen Schaden anrichten, vermeiden stattführen.

00:04:00: Wir gehen dem Ganzen ausm Weg!

00:04:02: Du sagst nichts bis vielleicht auch unsicher tauchst ab und hoffst dass das alles irgendwie schnell vorbeigeht.

00:04:09: Wenn du ein Vermeider bist, sendest du aus.

00:04:11: ich kann dich emotional nicht halten.

00:04:14: Ich halte das emotional nicht aus.

00:04:16: Das ist furchtbar.

00:04:18: Das absoluter Vertrauensverlust, der Mitarbeiter fühlt sich nicht mehr zugehörig ausgegrenzt weiß er es.

00:04:24: ein großes Problem und er ist nicht mehr haltbar oder tragbar.

00:04:28: ganz schlimm also vermeider Persönlichkeiten ab ganz schnell den Coach holen, sich selbst da durchleiten.

00:04:35: Und das ist übrigens auch in Ordnung!

00:04:37: Nicht alle sind... keiner ist wieder Stichwort Fugoscraft nicht ausgebildet.

00:04:41: Hochrisikokommunikation muss man lernen wenn man das noch nie hatte.

00:04:46: Da hilft manchmal nicht die Intuition.

00:04:48: Manche sind ja überliebt und überfürsorglich.

00:04:52: Da gibt es Übergriffe, die noch mehr Schaden anrichten.

00:04:55: Das ist nämlich Punkt zwei – übergriffige Empathie!

00:04:58: Wenn ihr zu viel Mitleid in die Waagschale schmeißt oder auch unnötige Details erfragt, tief in der Familiengeschichte rumbohrt und auch das Privatleben coachen wollt, das ist für den Mitarbeiter grenzverletzend Weil das erzeugt Druck, dass der Mitarbeiter sich jetzt offenbaren muss was da alles für riesen Schicksal dahinter steht.

00:05:21: Das ist eine unglaubliche Verletzlichkeit und wenn ihr stark übergriffig seid dann wird es nicht besser!

00:05:27: Das ist genau so ein Schaden wie wenn du wegläufst und vermeidert bist.

00:05:31: Wir haben natürlich einen Dilemma als Führungskraft.

00:05:35: Der dritte Punkt wäre natürlich ein klassischer Fehler, wenn du das Geschäft über den Menschen stellst.

00:05:40: Natürlich hast du Süßkraft jetzt Druck und denkst dir Shit!

00:05:43: Diese Kunden hat vielleicht ... Oder intern hat der wichtige Prozesse.

00:05:49: Wenn der jetzt ausfällt gibt es hier intern am Geschäft einen Schaden.

00:05:53: Natürlich kommt das hoch und muss geregelt werden.

00:05:56: Aber wenn wir zu schnell In der Kommunikation mit den Mitarbeiter darüber sprechen, wie schnell wir jetzt die Aufgaben doch noch erledigen, Deadlines einhalten oder das Großthematisieren.

00:06:07: Wie schlimm der Ausfall jetzt beim Kunden wird.

00:06:09: ja ohne dass du überhaupt mal den Menschen abgeholt hast und denen erstmal dem Mitarbeiter da abgeholtern wo er steht denn was bekommt er dann?

00:06:19: Die psychologische Sicherheit bricht ihr voll auf.

00:06:22: Der Mitarbeiter fühlt sich nicht mehr sicher.

00:06:24: Seine Themen sind eigentlich gar nicht so wichtig und sein Schicksal darf er ja vielleicht haben, aber er muss das Geschäft absichern – furchtbar!

00:06:35: Ja, Sätze.

00:06:36: Du musst trotzdem liefern oder wir brauchen dich aber jetzt erst richtig!

00:06:40: Das ist ja die totale Überforderung.

00:06:42: und dann hast du auch langfristig den Leistungsausfall.

00:06:45: Das ist auch bewiesen da kann man ein paar Forscher haben das nochmal durchkalkuliert.

00:06:48: wie viel Druck musst du aufwenden dass jemand vielleicht noch springt kurzfristig springen Menschen druckaufzubauen und leistungsdruckleistungen einzufordern funktioniert tatsächlich führen.

00:06:58: mit Angst kannst du machen Und mit Druck, aber das funktioniert nur kurzfristig.

00:07:03: Der Leistungsabfall und die Quittung, die du bekommst langfristig danach ist viel teurer!

00:07:09: Wir haben als Fünftens den Klassiker Scheintröstung.

00:07:13: Das wird schon wieder... Kennt ihr diesen Spruch?

00:07:15: Den kennt ihr sicherlich.

00:07:16: Irgendjemand hat dann Privatleben, hat da irgendjemand auch gesagt ... Das wird schon wieder!

00:07:22: Das sind so billige Trostfloskeln.

00:07:25: oder Gott bei Depressionen zu sagen ja geh mal an die frische Luft, kennt ihr ja alles.

00:07:29: Also Dinge, die wirklich so scheinheilig sind weil die erzeugen noch mehr Distanz und das ist wirklich extrem respektlos.

00:07:37: Und das Schlimme ist wir meinen es ja nicht so, das ist ja auch noch gut gemeint.

00:07:41: So gut gemeind und wahnsinnig schlecht gemacht Das stößt die meisten Menschen in eine noch größere Krise.

00:07:52: So bedrückend macht es viel, viel schlimmer.

00:07:55: Wir haben als letztes das Thema fehlende Klarheit!

00:07:58: Wenn wir nicht in klare Vereinbarungen kommen und einfach nur mit schwammigen Aussagen zur Arbeitsentlastung, das ist auch schlimm.

00:08:05: Weißt du?

00:08:06: Wir steigen erst mal ein.

00:08:07: Mensch ich verstehe dich, es ist ja schlimm alles gut!

00:08:09: Wir finden unsere Lösungen, die kriegen dich entlastet... Das ist aber wenn das alles schwammig ist und hier nicht klar ist wann bist du abwesend?

00:08:19: was schaffst du überhaupt noch?

00:08:20: welche Arbeitslast könntest du tragen, wie gehen wir damit um?

00:08:24: Dann ist das einfach nur eine Floskel und ein luftleerer Raum in dem der Mitarbeiter hängt.

00:08:29: Und das ist psychologisch natürlich auch hoch belastet!

00:08:32: Das waren jetzt mal so die sechs Klassiker, wie man darauf reagieren kann.

00:08:36: wenn ihr selber denkt Uppsala ich tendiere ja vielleicht zu irgendeiner Variante ab zum Coach.

00:08:43: Ihr müsst nicht perfekt sein niemand kann das perfekt.

00:08:45: holt euch einfach Hilfe.

00:08:48: Konkret noch mal auf den Schaden, weil viele denken ja das ist auch das Schicksal des Mitarbeiters und der muss damit gut umgehen.

00:08:56: Es gibt immer einen Schaden wenn ihr nicht versucht ideal damit umzugehen.

00:09:01: Und der Schaden ist unglaublich teuer für eine Organisation!

00:09:04: Den Vertrauensverlust, den wir dadurch reagieren können, der ist teuer.

00:09:09: Frauen vertrauen muss man sich wieder zurückerobern, wenn der Mitarbeiter denkt, meine Fuchskraft hält mich nicht aus.

00:09:16: Bindung, Motivation ist absolut im Keller!

00:09:19: Das hält nach.

00:09:20: wieviel Mitarbeiter sagen ja Vor acht Jahren, als da meine Mutter mit dem schweren Autounfall – das werde ich ihm ja nie verzeihen wie er damit umgegangen ist.

00:09:29: Unser Gehirn merkt sich das alles leider weil das was so negativ, so emotional und alles was emotionale Erlebnisse brennen sich in unser Gehirnt!

00:09:39: Und die negativen emotionalen Erlehnisse merken wir uns um ein Vielfacheres als positive emotionale Ergebnisse.

00:09:47: wär auch schlimm, wenn ich einen schönen Urlaub hatte und ich denke mir Schitt.

00:09:50: Den hab' ich nächstes Jahr wieder vergessen!

00:09:52: Dafür aber nicht was Schlimmes auf der Rückfahrt vom Urlaub passiert ist?

00:09:56: Das is wirklich schade... Wir haben Leistungsschwanker- und Kontrollverlust.

00:10:01: ohne den psychologischen Halt, ohne die viel beschworene psychologische Sicherheit rutscht der Mitarbeiter einfach in Unsicherheit er macht mehr Fehler und zieht sich zurück.

00:10:12: das ist alles nicht schön.

00:10:13: Was es noch ein Preis Teamverunsicherung Wenn dein Team sieht, wie schlecht du mit dem ganzen Thema umgehst und wie schlecht auch mit den Kollegen umgehest.

00:10:24: Da entsteht immer eine Angstkultur.

00:10:27: Oh Gott, wenn mir was passiert, hab ich ja geliefert!

00:10:30: Es ist immer Rückzug, immer Angstkultur.

00:10:34: Dein Reputationsschaden als Führungskraft gibt es leider auch.

00:10:38: Dir wird eine emotionale Inkompetenz zugeschrieben Und das hält ewig nach.

00:10:43: Die Geschichte, wie du mit dem Umgang mit einem Unfall und einem Tod, mit irgendeiner Krebserkrankung oder Belastung und wie du es noch schlimmer gemacht hast – das Schicksale eines Mitarbeiters?

00:10:54: Noch dramatischer in den Sumpf gezogen zu haben?

00:10:57: Das verzeiht man nicht!

00:11:00: Am Ende des Tages ist der finanzielle Schaden natürlich klar mit hoher Fluktuation.

00:11:03: Also Mitarbeiter, die sagen jetzt hab ich mein halbes Jahr an Horror überstanden.

00:11:08: Aber wie meine Fuse-Kraft damit umgegangen ist unverzeihlich.

00:11:11: das hat alles noch schlimmer gemacht.

00:11:12: dann ist die Kündigung auf dem Tisch und wenn ihr da noch ein Team habt ja die alle zusammenhalten und sagen wer mit der Ursula gemacht hat dort ging gar nicht Und die auch gerade irgendwie noch unzufrieden sind Dann hast du auch eine kleine Massenkündigung.

00:11:26: also wir haben da schon Themen.

00:11:28: Ich möchte nochmal auf ein ganz bestimmtes einen bestimmten Fokus eingehen, was es mit deinem Team macht.

00:11:35: Was sehen die konkret?

00:11:37: Wir haben auch dort Emotionen, die abgepuffert werden müssen.

00:11:42: Deswegen ist das eine Hochrisikokommunikation.

00:11:45: Mitarbeiter können sogar denken, warum bekommt der denn so viel Verständnis und ich nicht?

00:11:51: Jetzt fangen deine Mitarbeiter an zu vergleichen!

00:11:55: Das Höchste, was Mitarbeiter demotivieren kann, ist Ungerechtigkeit.

00:11:59: Und jetzt kommt, als ich da vorletztes Jahr mit meinem Unfall oder whatever war, hat er ja nicht so reagiert.

00:12:07: Das heißt permanente Ausnahmebehandlungen den einen so und den anderen so – das sind ungerechte Bonusprogramme die ihr da abliefert!

00:12:14: Dann gibt es natürlich auch Mitarbeiter, die den latenten Neid haben trotz ihres Mitgefühls.

00:12:20: Da gibt's ein empathisch-neidischen Effekt Von Gruppen.

00:12:25: Das heißt, wenn jemand weniger leistet aber die gleiche Anabekennung bekommt, die Aufmerksamkeit sogar auch die Vorteile ... Wenn das zu lange dauert, dass hier irgendjemand ein Pamp hat?

00:12:36: Irgendwann ist das Schicksal bei denen im Kopf auch mal rum ums Eck und sagt ja nu!

00:12:40: Jetzt ist die Mutter schon seit fünf Monaten tot.

00:12:43: also ich konnte nur einen Tag trauern oder musste nicht wieder los.

00:12:45: Da gibt es die drolligsten Entwicklungen und Dynamiken in eurem Team.

00:12:52: Es gibt natürlich auch einzelne Team-Schicksale, dass einer euren Mitglied an Überkompensation kommt.

00:12:57: Die fangen an mehr zu leisten um das zu beweisen, dass sie die Guten sind und dass Sie hier diejenigen sind, die alles retten und wollen sich selbst doch in den Vordergrund stellen mit ihren eigenen Werten also natürlich völlig aus guten Gründen völlig unbewusst.

00:13:11: und dann hast du deine guten Menschen, die da alles kompensieren im nächsten Rückzug oder in der nächsten Erschöpfung.

00:13:20: Ich hab das ja alles aufgehalten hier wegen dem Erik.

00:13:24: Und es habe ich ja alles gut gemacht, aber um mich hat sich dann auch keiner gekümmert und dann war ich nach einem halben Jahr durch.

00:13:30: Kommt die nächste Lästerwelle, dass man damit nicht gut umgegangen ist?

00:13:34: Wir haben natürlich Frontenbildung im Team, das ist sehr gefährlich.

00:13:37: Das heißt Kollegen teilen sich meistens unbewusst in zwei Gruppen also einmal diesen Unterstützer.

00:13:42: wir müssen Rücksicht nehmen und je mehr die das machen kommt der Effekt vor den Skeptikern.

00:13:47: so mal benutzt uns doch alle aus.

00:13:49: Also so langsam muss die Geschichte ja wohl mal rum ums Eck sein, also jetzt benutzt er das.

00:13:53: Jetzt gibt es hier irgendwie eine Mitleidsnummer, wie lange müssen wir das denn noch aushalten?

00:13:57: Und diese beiden Gruppen, die kommen überhaupt nicht mehr in einen gesunden Mittelmaß.

00:14:01: Die starren sich einfach nur noch gegenseitig an auf den Höchstmaß und das ist natürlich die tickende Teamkulturbombe!

00:14:08: Wenn du das nicht irgendwann... Das muss man zeitlich wirklich... sehr gut das Abmessen entweder ein gesundes Mittelmaß bringst, hast du ein Problem als Führungskraft.

00:14:18: Und als letztes gibt es natürlich auch den Schweigedruck.

00:14:21: Niemand traut sich offen anzusprechen was hier tatsächlich vielleicht ungerecht wirkt im Laufe der Zeit nachdem vielleicht die ersten Reaktionen irgendwie rum ums Eck sind.

00:14:30: Wir haben Flurfunk, kleine Spitzen, einschleichende Demotivation und dann hast du nachher irgendein Gift in deinem Team, obwohl es hier echt darum geht dass ihr alle durch eine kleine Krise kommt ja?

00:14:45: Und diese Intransparenz wenn hier zu viel geschwiegen wird ist natürlich auch schlimm.

00:14:49: fehlende Orientierung Die Bombe fliegt euch auch um die Ohren oder so das gibt's alles.

00:15:00: Das war der selbst Entwickler im Business mit Jens Korsen und mir Doktor Claudia.

00:15:04: Wenn du diese Impulse aus dieser Folge in deinem Alltag integrieren möchtest, hör gerne nächste Woche wieder rein für noch mehr Klarheit und noch mehr Gelassenheit!

00:15:13: Und falls du einmal persönlich mit mir oder Jens arbeiten möchtes dann trage dich gerne für ein kostenfreies Infogesprich ein unter www.korsen-drehs.de.

00:15:24: Dort schauen wir gemeinsam wie wir dich bei deinen aktuellen Herausforderungen und Zielen unterstützen können.

00:15:28: also bis zum nächsten Mal.